Entrevista con Tete: tercera entrega/installment #3

T - Con el tango tuvimos una suerte bárbara. Hablar de la milonga es hablar de alegría. Es un sentido que se fue comprendiendo. Muchas veces las letras de los tangos son tristes pero la música es diferente. A los europeos les emocionó la música. Y el tango es argentino.

S - Seguramente; pero hay una fuerte influencia de la música europea en el tango. Muchos inmigrantes tenían formación musical porque tocar instrumentos era común en la vida familiar.

T - Había una buena mezcla para que se iniciara algo; yo pienso que el origen del tango es una confluencia. No se sabe exactamente, los negros o los franceses; le tangó, dicen.

Sí puedo hablar de cómo es bailar esto que es tan hermoso, bailarlo sintiendo, sin pensamiento. No se pueden perder las notas; la mayoría piensa qué es lo que va a hacer y se olvida de lo principal que es la música. Hay que hacerse amigo de la música. El milonguero -el que baila, no el tango, sino el que lo baila - necesita el placer de bailar con la música. En el momento en que este estilo empezó la gente prefería algunas orquestas, otras como Pugliese le resultaba más dificil. Hoy en día se baila Pugliese en el Salón.

En el 2002 no hay nada más lindo que el Tango Salón; aunque puede ser que aparezca alguna fantasía especial. Y acá va para los jóvenes, en base a lo que están haciendo ellos se continúa este baile, entonces por qué no ponerle a su tango todo lo lindo que el tango tiene. Cadencia es una cosa esencial. Y por qué no con la música? D'Arienzo no es lo mismo que Di Sarli. Si los grandes creemos que la juventud tomó por mal camino es porque fue mal enseñada. De otro modo no se entiende que confundan tanto la forma de bailar o las orquestas. Así confunden también a la gente que viene de otros países para aprender, o aprenden mal en sus países.

Hay una relación con el piso. La tierra es un imán que da energía a la vez y hace que el hombre pegado al piso empiece a mover los pies con una sensualidad muy especial, esa energía no hay que perderla. No es necesario apurarse, solamente es deslizarse; a la vez eso hace que cuando uno pisa el suelo sienta un montón de cosas, está uno seguro en su equilibrio; hay una cuestión especial entre las dos personas que bailan, bailan dos como si fueran uno. Ahí se muestra cómo es pisar el suelo, con qué seguridad uno se desliza. En eso está el equilibrio y las emociones.

S - Cómo se construye ese equilibrio?

T - Pienso que es corporal. Hay una forma de acercarse, de abrazarse, que es sin fuerza, encontrando el equilibrio donde los pesos son iguales, desafiando la gravedad. Hay que poder deslizarse con libertad, que desafía verdaderamente la gravedad. Dónde está el equilibrio cuando se gira? El equilibrio está en la unión de los cuerpos, del hombre y de la mujer; en vez de dos, son uno. En el giro no es la mujer girando alrededor del hombre sino la pareja girando en el espacio. Sorpresa! El mismo bailarín se sorprende. Es la creación, la improvisación, lo inesperado. También las mujeres son creativas a la vez que se dejan llevar. Las milongueras saben muy bien dibujar "a ras" suelo. La mujer espera y acompaña al hombre no trata de adivinar y así todo es más lindo.

S - Eso se va conquistando con el tiempo.

T - Sea el tango que sea no se puede aprender en cuatro días. Y aún sabiendo un millón de pasos, si no tenés la música no te sirve para nada. Si no existe la cadencia ni la emoción ni eso que llamamos sentimiento, es como nada.

T - We got lucky with the tango. To talk about  the milonga is talking about joy. It was a sense that became an understanding. Quite often the tango lyrics are sad but the music is different. Europeans were moved by the music. And the tango is argentinian.

S - Sure, but there is a strong influence of European music in the tango. Many immigrants were professional musicians,  playing instruments was common in family life.

T - There was a good mixture to start something, I think that the origin of the tango is a confluence. It is not known exactly, people from Africa or France, "le tango", they say. I can talk about how to dance it is so beautiful, to dance feeling it, without thinking. You cannot loose the notes, most people think what they will do and forget the main thing that is the music.

You got to be friends with the music. The "milonguero" -the dancer, not  the tango, but he who dances it - needs the pleasure of dancing with the music.

At the time that this style started, some orchestras were favorites; others like Pugliese turned out to be a little difficult. No problem today to dance Pugliese at the Salon.

In 2002, there is nothing more beautiful than the Tango Salón, although it might appear to be some special fantasy.

And here is for the young: based on what they are doing now, this dance is going on, why not put in your dancing all of the beauty that tango has. Cadence is an essential thing. And why not with the music? D'Arienzo is not the same as Di Sarli. If we the elders believe that the youth took the wrong path is because they weren't taught right. Otherwise you cannot confuse both the way of dancing and  the orchestras. That's how they  confuse people coming from other countries to learn, or learning poorly in their countries. There is a relation ship with the dancing floor. The ground is a magnet that energizes and at the same time makes the man glued to the floor move his feet with a special sensuality, that energy must not  be lost.There is no need to hurry just to glide; all the while  whenever you step on the floor you feel a lot of things, one is sure of his own balance; there is a special affair between the dancing couple, two people dancing as if they were one. It is at this point  when it's shown how to step on the ground, with what certainty one glides on it. Therein lies the balance and emotions.

S - How do you build that balance?

T - I think it is physical. There is a way to approach, to embrace, which is without strain, finding the balance where the weights are equal, defying gravity. One must be able to skim freely, truly defying gravity. Where is the balance when turning? The balance is in the union of bodies, of men and women, instead of two, they are one.

In the turn is not the woman revolving around the man, but the couple rotating in the space. Surprise! The dancer himself is surprised. It is the creation, improvisation and the unexpected. Women are also creative while they are driven. The "milongueras" know very well how to draw close to the graund "flat" with their feet. The woman waits and follows the man, without trying to guess and that way everything is cuter.

S - That is achieved over time ..

T - Be that as it may the tango cannot be learned in four days. And even knowing a million steps, without the music they are useless. If there is no cadence or what we call emotion or feeling is like nothing at all.

Entrevista con Tete: segunda entrega/installment #2

T - En el momento en que empieza este estilo, este modo de estar abrazados cuerpo a cuerpo musicalmente, empieza otra historia en el tango, una forma más romántica de bailar; era un modo más amoroso, más pasional; era una conversación de amor entre dos cuerpos. Me animo a decir esto para que sepan la diferencia que hay entre bailar bien el tango Salón  y bailarlo mezclado con otro estilo. Creo que la elegancia, el apile, la música y la cadencia bastan para este tango y querer aprenderlo.

Yo pienso que la gente debe saber por qué motivo se habla de este tango y por qué se tiene que bailar este tango; no es por obligación sino que hay otra cosa donde está el abrazo, porque no es necesario  separarse para hacer el "sanguchito", ni perder la música para hacer el paso. En el tango Salón usted aprovecha todo el tango.

No hace falta empujar ni lastimar a nadie en la pista revoleando los pies; es el llevar del cuerpo y las manos acompañan lo que marca el cuerpo. En este estilo tan diferente, el cuerpo tiene la suerte de poder hablar cuando se trata de baile. Yo hablo a partir de la expresión de sentir las emociones, sensualidad, sexualidad, una cuestión emocional, y no lo dicen los labios, lo dicen los cuerpos.

Por qué digo que este tango tiene todo? Porque tiene música, elegancia, cadencia y un modo de caminar abrazados.

S - Si vos tuvieras que definir cadencia para alguien que nunca la vió, qué le dirías?

T - Le diría que empiece por entender qué habla el cuerpo cuando está con otro cuerpo, qué le da a su compañero cuando baila. Hay un movimiento muy especial que produce el cuerpo con la música. Ese movimiento se llama cadencia. Es desde los hombros a la cintura donde el cuerpo está viviendo algo. Y cuando no se baila así se nota claramente que el cuerpo no se mueve, el baile no tiene vida. Y eso tiene que estar aunque se baile otro estilo.

A este tango le pusieron "milonguero" y yo no estoy de acuerdo, crea confusión; este tango se llama Salón y es el último en entrar en Buenos Aires y el más fuerte.

S - Y llegó para quedarse. El tango había sido una cultura segregada, casi prohibida por prejuicios de diverso origen. Cómo es que de pronto se vuelve tan popular?

T - Empieza otra época, cambia la política. El pueblo está más libre. La gente va a los clubes, primero eran unos pocos y después cada vez son más. En Europa estaba la guerra, acá la cuestión es sentirse acompañado, bien abrazado y bien con todo el mundo. Era una necesidad de conectarse de un modo más amigable. Era  un momento especial. En una política libre las ideas entran a cambiar. Cuando cambian "ellos" cambia todo.

En la época en que las mujeres no iban a bailar, los hombres se escapaban a los burdeles; eran los prejuicios familiares los que decían no al tango, los lugares donde se bailaba no eran lo que ellos pensaban. También había mujeres que iban a bailar para encontrarse con un hombre sin que estuviera toda la familia, eso es algo que nunca se hubiera permitido anteriormente. Eran noviazgos muy tristes. Había muchos que se enganchaban y muchos que se escapaban porque aguantar a toda una familia... Aunque te daban de comer y te trataran como a un príncipe estabas prisionero...

Hablar de todo eso es hablar de cómo empezó y cómo se llegó a bailar este estilo. Qué lo produjo? Un cambio fundamental, porque políticamente hubo un cambio también hubo un cambio en el pueblo.

Las madres llevaban a la nena al club, y los padres se escapaban igual que antes.

Esa es la historia que actualmente también sucede. Hay cosas que se vuelven a repetir y no han cambiado con los años.

S - Pero el tango ya no es cosa de burdeles.

T - No. Y el tango Salón se inicia en el '39/'40. Empieza en las confiterías , después llega a los salones grandes y de ahí a  salones que también eran clubes.Había clubes y salones.

En el Tronio se bailaba español, en el Chateclair tocaban orquestas y en el Tango Bar había cantantes. En La Armonía también había tango; El Augusteo en la calle Sarmiento - un viejo teatro, con su escenario y sus palcos- y La Argentina son ejemplo de los salones céntricos. También había salones de barrio, por ejemplo en Flores el Palacio Rivadavia y el Social Rivadavia. El Palacio estaba cerca de Primera Junta; el Social estaba en Rivadavia al 6000. También había un salón donde se bailaba al aire libre, y otros como el Premier, el Oeste, Chacarita o Buenos Aires que tenían piso de mosaico. Ahí tocaban las orquestas. Yo supongo que se llamaba Salón por el tamaño y porque se bailaba elegante y tocaban las orquestas, era muy lindo. Era y sigue siendo muy lindo porque muestra lo importante del tango. Los demás tangos también son hermosos pero son más "pose", son para ser vistos. Vemos grandes personajes argentinos y europeos en exhibiciones pero el Tango Salón es otra cosa ya desde que se inició.

T - When it began, this way of being embraced - musical melee, another story began in tango, a romantic way of dancing, more loving, more passionate; it was a conversation of love between two bodies. I dare say this to point out a difference, the difference between tango salón and  tango mixed with other style.

I think the elegance, the "piling up ", the music and cadence  are sufficient in this style and has charm enough to want to dance it.

I think people should know why we talk about this tango and why they have to dance the tango, not by compulsion, but that's another thing where the embrace is;

it's not necessary to be apart to make the "sanguchito" or lose the music to make the step.

In tango Salón  you enjoy the whole tango.

No need to push or hurt anyone swinging your feet on the dancing floor;  the body is leading, the hands following the body's lead.In this style, so different, the body is fortunate to be able to speak when it comes to dancing.

I speak from the expression of felt emotions, sensuality, sexuality, an emotional issue not spoken by lips but by the body. 

Why do I say that tango has everything? Because it has music, elegance, cadence and a particular gait, piled up.

S - If you had to define cadence for someone who never saw it, what would you say?

T - I would tell them to begin to understand, what the body says when it is with another body, what gives you your partner when dancing. There is a very special movement that makes the body with the music.

This movement is called cadencia. It is from the shoulders to the waist where the body is experiencing something.

And when you do not dance with cadencia  it shows clearly that the body is still, the dance is lifeless.

And that should be even when dancing a different style.

This tango some people called "milonguero" and I do not agree, it creates confusion; this tango is called Salón and is the latest to enter the scene in Buenos Aires and the strongest.

S - And it is here to stay. The tango had been a segregated culture, almost prohibited by prejudices of various origins. How is it that  suddenly becomes so popular?

T - New times begin, politics change. There is more freedom. People go to clubs; first there were just a few and then more and more. Europe was at war, the issue here is to feel good, to hug and get along with eveyone. There was  a need to connect in a more friendly way. It was a special moment. At a  a freer political moment ideas come to change. When "they" change ,it changes everything. At a time when women were not dancing, the men went to brothels, familiar prejudices said "no" to tango but dancing places were not what they thought. There were also women who came to dance to meet a man without having the whole family around, that's something that had never been allowed before.

Engagements were very sad. There were many who got hooked, and many who escaped because putting up with a family. Although they fed you and treated you like a prince you were still a prisioner.

To speak of all this is to talk about how it started and how they came to dance this style. What caused it? A fundamental change, because politically there was a change, there was also a change in the people.

The mother brought the girl to the club, and the fathers were escaping just as always.

Same old story. There are things that keep coming back and have not changed over the years.

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S - But tango is not a brothel thing anymore.

T - No. And Tango Salon starts in '39 / '40. It begins in the coffee shops, after reaching the large rooms and then spreads to clubes (clubs). There were clubes and salones.

At theTronio we danced spanish dancing; at the Chateclair we had orchestras playing; Tango bar had singers. La Armonía had also tango; The Augusteo on Sarmiento street - an old theater, with a stage and boxes, and the Argentina are examples of central salones.

Also  barrios (neighborhoods) had salones, for example  Flores  had Palacio Rivadavia  and Social Rivadavia.

The Palace was near Primera Junta; the Social Rivadavia was on Rivadavia Avenue 6000. There was also an outdoor dancing salon, and others as the Premier, Western, Chacarita and Buenos Aires, had tiled floors. They had orchestras playing there.

I guess it was called salón because of its size, the elegant dancing and the orchestra playing, it was very nice. It was and still is very nice because it shows how important the tango is.

Other tangos are beautiful but are also more of a "poser" thing to be seen. We see great Argentines and Europeans characters at exhibitions but Tango Salon is something else from the begining.

Entrevista con Tete

El siguiente escrito es reproducción de una entrevista que le hice a Tete en el año 2003.

Como es una larga entrevista voy a dosificar la entrega;  principalmente porque son varios los temas que se abordan, merece ser leída prestando atención a los detalles para entender mejor de qué se trata este Tango que nos gusta tanto.

Tango Salón

Entrevista con Tete, Verano del 2003

T- A partir de los años '40 hay una necesidad; las pistas de las confiterías eran muy chicas y la cantidad de personas que bailaba era bastante. Entonces apareció, se instaló, la costumbre de bailar abrazados cuerpo a cuerpo; la cara de la mujer colocada sobre la cara del hombre, lado derecho con lado derecho. Así empieza.Y después no es sólo la necesidad. Se empieza a comprender que este Tango que está naciendo entra en un nivel mucho más especial que el tango que se bailaba antes que era el canyengue, el orillero o el fantasía en las exhibiciones. En los clubes de bailaba separadito, a veces más juntos pero no era el tango del abrazo cara a cara.

S - Pensás que el tango en los clubes se bailaba más separado poque estaban en familia, con las madres o los hermanos mayores?

T - Había como un recato en bailar juntos; tampoco era común que las mujeres entraran a mirar los bailes en cierta época; los padres tenían otras pretensiones y era otra la sociedad en que vivíamos. Había recato y contenimiento en la relación entre la mujer y el hombre. Pero sí había lugares donde se bailaba. Recuerdo poco, porque yo todavía no era muy grande. Yo tendría unos 4 o 6 años cuando empecé a ver la forma de bailar en los clubes porque no podía entrar en los salones.

S - Entonces cuando vos empezaste a ir a los salones ya eran los años '50?

T - Cuando empecé a ir a los salones ya tenía 18 años; antes no se podía entrar a los lugares porque pedían documentos. Era muy dificil demostrar  que eras mayor si no tenías un documento...Si no lo tenías llevabas el de un familiar con la cara parecida.

S - Había que engañar al de la puerta...

T - Y  si... Había quien se disfrazaba con bigotito o llevaba documento falso pero lo descubrian por la carita joven. No era fácil pasar esa barrera. Pero yo que iba siempre y me paraba en la puerta a escuchar música, entré unos días antes de cumplir los 18. Recuerdo que fue 3 días antes de mi cumpleaños - un miércoles  y yo cumplía el sábado.

 Era el año '54. Yo tenía mucho interés en entrar en la Montecarlo, pero los años pasaban y yo no podía entrar y finalmente entré  en el Picadilly que estaba al lado del Teatro san Martín.

S - Cómo era la distribución espacial?

T - El Picadilly era una escalera hacia abajo; las mesas estaban alrededor de la pista.Había mucha gente, muchos en las mesas y muchos de pie. Pero las mujeres estaban de un lado y los hombres de otro; ahora es distinto...De las actuales la que más se parece es Pavadita...también había otra al lado del cine Rex. No me acuerdo el nombre.Pero los hombres y las mujeres estaban  generalmente separados en dos grupos aunque hubo confiterías donde estaban mezclados y  con sólo girar la cabeza ya estabas bailando.

Los salones eran espacios más grandes; este estilo que se llama Salón empieza en las confiterías, muy "pegado", bien abrazado.

S - Entonces , la diferencia entre el estilo del Club y el de la Confitería es básicamente que en el club se bailaba separado y en la confitería bien abrazado, "pegado".

T - Claro; después ese estilo pasa a los Salones y llega también a los clubes de los barrio

S - Entonces, cuando vos eras niño y no tenías edad suficiente para entrar en la confitería, ibas al club de barrio...

T - Sí. Yo me inicié en el club cuando tenía 14 años.

S - Cuál era el club de tu barrio?

T - Unidos de Pompeya. También practicaba con los muchachos del barrio las cosas que ellos me enseñaban; las chicas no iban al club ni había clases ni práctica ;se bailaba y se aprendía entre hombres. Salvo alguna fiesta o cumpleaños en que bailábamos con las chicas , bailábamos entre hombres. Eso ya es sabido.

S - Dónde se encontraban los hombres para su práctica?

T - Generalmente en la esquina, a la tardecita; o también en el club. Estaba la gente grande haciendo sus cosas; nosotros que éramos chicos practicábamos con los muchachos que sabían un poco o bastante. Entre ellos muchos de los mejores bailarines que haya conocido. Podría nombrar a Tin -que todavía vive-, y a otros como Caligari, Marquez, el Guengue, Virulazo. Muchos de ellos iban a los clubes a exhibirse y a veces también se armaban competencias.

S - Contá un poquito de los concursos.

T - En los concursos había elementos bravos...Había bronca a veces con las decisiones que tomaba el jurado. Y muchas veces había problemas porque el que ganaba era del barrio... El jurado correspondía con el estilo de competencia. Cuando se bailaba fantasía, el jurado era entendido en ese estilo...y así sucesivamente;  el jurado tenía que ser competente. Los ganadores se elegían por aplauso o por voto. La mayoría de las veces era por voto, y a veces  algunos compraban los votos para que ganara un amigo. Y cuando era por aplauso era peligroso porque había barras bravas y terminaban todos peleados.

S- Volvamos al comienzo del estilo que llamás Salón.

T - Yo no puedo decir exactamente quiénes fueron los primeros en bailar este estilo que ahora llamo Salón; sí sé que se empezó a bailar en las confiterías; fue el espacio lo que condicionó el estilo y la musicalidad lo que lo definió.

Es en los años '39/'40 cuando las orquestas empiezan a tocar Salón pero más adelante es el auge en las confiterías. No puedo decirlo con exactitud porque en el '46 yo tenía 10 años pero sí recuerdo que había confiterías y salones.

En las confiterías se bailaba Salón, abrazo cerrado, liso y elegante; esos son los elementos que definen este estilo de baile. Liso quiere decir que no se muestra la suela del zapato. El abrazo es otra característica importante. El abrazo implica comunicación cuerpo a cuerpo, cara a cara. Abrazados y al ras del piso eso es tango.

The following note is a copy of an interview I did withTete in 2003.

Since this is a long interview I'll rather be sparing with this installment, mainly because there are several issues to be addressed that deserve to be read paying attention to detail to better understand what is this Tango that we love 

Tango Salón

Interview with Tete, Summertime 2003

T - From the 40s  onwards  there is a need; the dancing floors in the tea room (Confiterías) were very small and the number of people dancing was quite enough. Then came and got installed the habit  of dancing  embraced, very close together, cheek to cheek , right side to right side.

That's  the way it  begins. And afterwards it isn't just a need. An you  understand that  this tango being born is more special than the tango that was danced before, called canyengue, orillero o fantasía.

In the clubs they danced separated; sometimes a little closer but it wasn't cheek to cheek tango.

S - Do you think tango in the clubs was danced further appart because of the family atmosphere, with mothers or older siblings?

T - There was a modesty about dancing together, it was unusual for women to enter to watch the dancing at the time; the parents had other expectations and was a different society. There was  a demureness in the relationship between women and men.

But there were places where they danced. I don't remember much, because I  was still a boy, 4 or 6 years old when I began to see the way they danced in clubs because I could not enter the Salones .

S - So when you started going to Salones it was already the 50s?

T - When I started going to the Salones I was 18 years old;   you could not go to places before that because the bouncers would ask for an ID, It was very difficult to prove you were older unless you had one... Otherwise you could use one from a relative o somebody who looked like you.

S -  You had to con the man at the door ...

T - Yes ... Some would wear a mustache or carry a fake ID but usually got spotted because of their young faces. It was not easy to go through that barrier. But I was always  there standing at the entrance listening to the music and got in just a few days before turning 18. I remember it was a Wednesday 3 days before my birthday which was on Saturday.

The year was '54. I was keen to enter the Monte Carlo, but the years passed and I couldn't  and finally go into the Picadilly that was next to the Teatro San Martín.

S - What was the spatial distribution?

T - The Picadilly was a basement , the tables were around the dancing floor .There were many, many tables, and lots of people standing. But the women were on one side and the men on the other, now is different ....

Presently is more like Pavadita ... There was another one near the Rex  movie house. I do not remember the name. There was men and women  separated into two groups ; although there were coffee shops where they  mixed and by just turning your head you were dancing.

The Salones were larger spaces, this style called Salón began in the coffee shops, very "glued" together kind of dancing.

S - So, the difference between the style of the Club and Confitería is basically that in the club  they were dancing further appart  and in confiterías , glued together you sayed

T - Of course, then that style passes on to the salones and also reaches the neighborhood clubs.

S - So, when you were a kid and you were not old enough to enter the confitería,  you went to the local club ...

T - Yes, I started in the club when I was 14 ..

S - Which was the club in your neighborhood?

T -  "Unidos de Pompeya" (United of Pompeii). I also practiced with the neighborhood kids the things they taught me, the girls did not go to the club, classes or practice did no exist; we danced and learned among men. Unless there was a party or birthday when the girls danced, danced with men. That is already known.

S - Where were the men for their practice, where would they meet?

      

T - Usually in the neighbourhood at some corner of a street in the evening, or also in the club where  the older people was doing their things ; we were kids, we were practicing , learning from older " boys"  who knew a little more or even much more

Including many of the best dancers I have ever known. I could name Tin- still alive- , and others like Caligari, Marquez, the Guengue, Virulazo. Many of them went to clubs for exhibitions or competitions.

S - Please tell us  a little bit about  competitions

T -At the competitions there were  some fierce individuals who sometimes disagree with the decisions taken by the jury. And often there were problems because the winner came from the neighborhood .

The jury matched the style of competition. When dancing fantasy, the jury was savvy in that style ... and so on, the jury had to be competent. The winners were chosen by applause or vote ..

Most of the time was by vote, and even some bought votes to make a friend win . And when it was by applause, it was dangerous because there were hooligans and it ended up in a brawl.

S.- Let's  go back to the beginning of the Salón style

T - I cannot say exactly who was the first to dance this style we now call Salón, I know they began to dance it at the confiterías; it was conditioned because the space and the musical style defined it.

It's in the years '39 / '40 when the orchestra began playing Salón but later on is the boom in the confiterías

I can not say when exactly because in '46 I was 10 but I remember there was confiterías and salones

At the confiterías they danced Salon,  close embrace, flat and elegant;  these are the elements that define this style of dance. "Flat" means that the shoesole can't be shown. The embrace is another important feature. 

The communication involves close body contact, face to face. Embraced and both feet firmly on the ground, that is tango.